Mercedes Sprinter OM946 Нет запуска
- Автор темы Сергей_Екб
- Дата начала
- Статус
и что там такого необычного чтобы взглянуть ? берешь плоскогубцы и зажимаешьИнтересно взглянуть на процесс пережатия обратки на дизельном моторе
Если резина то ладно, а если дубовый пластик, то потом купишь эту обратку, и хорошо если евро так за 80.
Сергей_Екб
Активный
Участник
Там обычный резиновый шланг, пластиковым зажимом пережимается легко
Поэтому изначально я и промолчал.
для запуска достаточно 170..а может и 150 это раз, а два - иногда помогает, так что поменьше сарказма
200 бар в обратке? И откуда же ему там взяться за пару секунд?
sergey20111
Активный
Участник
Если бы вы заглядывали в такие моторы, то поняли бы написали несуразицу про давление в 200 бар в обратке. Там обратка к форсункам подсоединяется на пластиковых защелках. При таком давлении они просто вылетели бы при работе мотора. Я вижу что вы очень далеки от знания дизельного мотора и его топливной системы. Откройте интернет и ознакомтесь с системой CR. Где высокое давление присутствует, там стоят только железные трубки. И да, данная обратка возвращается обратно в ТНВД, а значит логически в обратке не может быть более 6 бар
Не будет в обратке такого же давления, как в рампе. Видно, в дизелях вы слабовато разбираетесь.
Насос нагнетает давление в рампу, возможности насоса по давлению ограничивает клапан сброса давления регулятор давления (РД), в нашем случае на конце рампы (клапан потока в расчет не беру, так как при запуске он не активен), Предлагается перекрыть обратку, естественно после РД. И какое давление до пережатого участка Вы получите? Равное давлению в рампе. Как минимум повырывает трубки на обратках форсунок, если пережать после тройника обратки форсунок, так как они сливают топливо в эту же обратку и шланги на 646 моторе как правило низкого давления и одеты на защелки без хомутов. В обратке нет высокого давления, пока какой-нибудь деятель не возьмет плоскогубцы и не пережмет ее. Пъезо не беру в расчет, там в обратке бывает до 10 бар. Если есть аргументы обоснуйте, Сергей, Вас попрошу обосновать мою "несуразицу".
Садитесь 5
MusicRabbit
Модератор
Активный
Участник
Не верно. Предлагается перекрыть обратку после форсунки. Вдумайтесь )
РД и обратка после сброса остается без изменений.
Перекрытие обратки простой способ проверить форсунку. Если форса скидывает в обратку, то давления в рампе при запуске может не хватить для открытия остальных форсунок
В таких случаях ставлю заглушенную стальную трубку взамен испытуемой форсунки. А обратка форсунки соединяется с обраткой РД через тройник или тройник на подобии трубки Вентури. На данном моторе на ХХ в обратке исправных форсунок бывает небольшое отрицательное давление благодаря такому тройнику.
sergey20111
Активный
Участник
Странно, а почему пьезо вы не берете в расчет? Ведь на 646 именно они и стоят, фирмы Бош. Во вторых, если вы снимали регуляторы давления в рампе, то должны были видеть что отверстие там очень маленькое, за счет этого происходит перепад давления (школьный курс физики). В третьих, при запуске мотора изначально давление в рампе регулируется дозирующим клапаном на ТНВД, переключение на клапан регулирования давления происходит по достижению 1300 об/мин. Поэтому при пережатой обратке сброс излишнего давления будет происходить на самом ТНВД, а не с рейки (ну если кто-то не додумается попробовать дать жару педалькой). У вас очень мало опыта с данными моторами, но поспорить с людьми работающими с этими моторами вы горазды. У нас на автобазе практически весь автопарк представлен данными машинами с моторами ОМ646 и ОМ 651. И работы производили на них различные, и неисправности определяли различные. И метод пережатия обратки для них можно сказать основа для понимания где происходит слив топлива. И ни разу ничего нигде не разрывало ( если только вы пережимаете обратку и идете покурить, то тогда да, с течением времени давление вырастет до указанного вами. За короткое время этого не произойдет, но за это время вы сможете увидеть поднялось давление в рейке или нет).
sergey20111
Активный
Участник
Отрицательным нет должно быть. Для пьзофорсунок необходим небольшой подпор топлива в обратку для нормальной работы. При включении зажигания и снятотой обратке с форсунок у вас из нее топливо польется струей. С этим вы сталкнетесь при замере компрессии
Не участвует клапан потока при запуске, это не логично. Он попросту не нужен на запуске, так как от ТНВД требуется максимальная производительность из-за низких оборотов при старте. Участие в работе он примет не ранее 30 секунд после старта и то при условии достижения температуры в +10гр. На счет пъезо, наверно мне "не везет", но ни разу не встречал их на 646 моторе. Может на Вашей автобазе и бегают машины с 646 моторами, я сам 9 лет ездил на таком и все его нюансы познавал на собственной шкуре.
sergey20111
Активный
Участник
Я же говорю, у вас мало опыта с данным мотором. Если вы скинете фишку с дозирующего клапана ТНВД, то в жизни не запустите мотор - все топливо будет сливаться в обратку. Это уже проверено не раз. Написанное вами работает с точностью наоборот, за логику спрашивайте у немцев, почему так. Но именно с дозирующим клапаном связан запуск, в отличии от ОМ611, где данный клапан отсутствует. Мне познать пришлось гораздо больше, когда автопарк составляет порядка 40 машин данного типа, все бу, то работы там немеряно. И топливная система довольно часто просит ремонта, не говоря уже про ремонты ДВС (но для этого есть моторист). Итог простой про ваши суждения о росте давления - за несколько секунд оно не вырастает до огромных значений (пережали, крутанули, увидели результат с давлением, выключили). Но если запустить и стоять втыкать, то да стечением времени будет происходить нарастание давления (но это уже вопрос к компетенции проверяющего). Т.к. тесты на SD не всегда корректно определяют неисправности с топливной, метод пережатия обратки тем и хорош - быстро делается, наиболее точное направление причины неисправности. И как видно из сообщения ТС, он использовал данный метод, быстро определил где идет слив и при этом ничего у него нигде не порвало. ВЫ видимо сильно опасаетесь что там моментально вырастет давление и излишне перестраховуетесь, но переубеждать вас действовать как все я не буду, захотите сами попробуете. Но о работе топливной системы данного мотора у вас неправильная информация. При наличии времени постараюсь заскринеть инфу и выложу вам для понимания
- Статус
